Wikipedia censuré en Tunisie ?
Selon un dernier test effectué aujourd’hui (27 novembre 2006, à 19:00), j’ai réussi à me connecter au site de wikipédia via un proxy tunisien (ça reste à confirmer).
On ne sait pas encore s’il s’agit d’une censure ou pas, mais ce qui est sûr c’est que le site Wikipédia, la célèbre encyclopédie participative, ainsi que toutes les pages de Wikimedia Foundation ne sont plus accessibles à partir de la Tunisie et ce depuis le 23 de ce mois. Selon un abonné à la liste de diffusion de Wikipédia francophone qui a suivi le débat autour de ce sujet entre membres de l'équipe, c'est un cas probable de censure de Wikipédia en Tunisie.
Cette fois, la page qui s’affiche n’est pas la fameuse 403 maquillée en 404 comme aime l’appeler Astrubal.
Je venais de tester ça à partir d’un proxy tunisien. L’erreur en question est une 10060, (Délai de connexion dépassé) :
On ne sait pas encore si, comme pour la 404, il s’agit d’un artifice pour déguiser la 403 (Accès interdit) ou si, comme le suggère Xander, c’est un problème au niveau de la résolution du nom de domaine. La solution qu’il propose consiste à changer de serveur DNS au niveau du Protocole Internet (TCP/IP). Ou simplement d’utiliser un proxy, comme avec le reste des sites censurés en Tunisie.
De notre côté, dès qu’on aura fait une analyse des en-têtes HTTP échangées on saura exactement si Wikipédia est bel et bien la toute dernière victime de la machine de censure en Tunisie ou s’il s’agit vraiment d’un problème technique. Je suis vraiment curieux de savoir si la Tunisie, après la Chine, sera le deuxième pays à avoir « l’honneur » de censurer l’encyclopédie Wikipédia. La Tunisie va-t-elle suivre le modèle chinois qui, après un an de blocage total de Wikipédia sur la toile chinoise, a décidé de censurer partiellement l’encyclopédie, ne visant que les pages qui « fâchent », comme par exemple le massacre des étudiants du 4 juin 1989 ?
Dans le cas des pages traitant la Tunisie sur Wikipédia, il y a eu toujours une nette différence entre le contenu des pages arabophones, anglophones et francophones. Ces dernières, étant administrées, entre autre, par deux Tunisiens, ( kassus et Moumou82) sont souvent contrôlées et débarrassés des liens, des sujets et des informations qui pourraient déranger le régime tunisien. Et comme le rappelle Radical-chic, chez Wikipedia la Tunisie est démocratique :
La Tunisie, pays démocratique ? Sûrement, si j'en crois l'article de Wikipedia intitulé Politique de la Tunisie, qui se contente de mentionner, de façon extrêmement succinte, les institutions politiques et passe rapidement sur la dernière réforme de Ben Ali permettant notamment "la suppression de la limite du nombre de mandats présidentiels, l'allongement de l'âge limite pour déposer une candidature à la présidence". Rien de surprenant, en sorte, ni de très éloigné de la version officielle de Ben Ali ("le pluralisme politique, la libéralisation économique, la défense des droits de l'Homme et l'instauration d'une société équilibrée et solidaire sont à la base de son programme.") (…) Mais pourquoi donc n'est-il pas possible d'avoir une page d'information, et non un texte lourd de mensonge par omission, sur Wikipedia ?
Tags: censorhip, Freedom-of-Speech, tunisia, wikipedia
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Comments
Sami, les liens que tu mets à la fin son très, trop, vieux.
La page Politique en Tunisie a énormément changé depuis début novembre. Elle a été transformée en tribune miltante ! C’est des actions comme ça qui tuent Wikipedia, je trouve ça dégoutant !
La page Opposition politique en Tunisie existe maintenant, et elle liste tous les partis politiques, reconnus ou non.
Donc non, le :
[quote post="197"] sont souvent contrôlées et débarrassés des liens, des sujets et des informations qui pourraient déranger le régime tunisien.[/quote]
n’est pas vrai. Il suffit de lire la page Tunisie pour voir que les admins essayent de maintenir une ligne la plus neutre et objective que possible. Ceux qui essayent de faire basculer la balance vers un côté ouo l’autre n’ont rien compris à l’esprit d’une encyclopédie collective.
Oui, je suis d’accord avec toi Houssein que l’esprit d’une encyclopédie collective, comme wikipédia, s’altère lorsqu’on transforme un tel espace, ouvert, en une tribune politique pour défendre ou attaquer un tel parti ou projet de régime. Et ici je parle des débuts de la page Tunisie, lorsqu’on a l’impression de lire La Presse ou le Renouveau, une langue de bois et une version officielle d’une Tunisie qui chante et danse, tellement ivre de son progrès et histoire. Plusieurs ont protesté, sur Wikipédia, contre cette page si dégradante. Et depuis les remarques que j’ai faites sur la page « discussion » de Wikipédia, je ne suis jamais revenu parceque vraiment j’en ai marre de cette Tunisie à La Presse. Tu dis qu ça a changé, depuis. En effet, ces derniers jours je venais de voir ça, et c’est tant mieux.
Houssein, ce qui est plus dégoûtant, vraiment dégoûtant, c’est le fait de vivre sous un État policier qui décide à notre place de ce qu’on doit dire, lire, écrire ou penser. C’est aussi le fait de réaliser à quel point les mains de la dictature sont longues. Tellement longues qu’elles sont capables d’imposer, avec un remote control invisible, leurs lignes rouges, presque partout sur le Net tunisien.
Je comprends. Ce qui m’a énervé c’est de lire des commentaires dans la page discussion de Wikipedia accusant Kassus de sympathie pour le RCD !!!
Anyway, oui bien sûr que l’étouffement des espaces de liberté est dégoutant. Je reste néanmoins convaincu qu’il ne faut pas se tromper de combats. Ce n’est pas en accusant les internautes ou les concitoyens tunisiens de tous les mots qu’on fera avancer la cause des libertés.
Mon commentaire ne s’adresse pas à toi, tu m’a toujours semblé quelqu’un de mesuré avec qui on peut avoir une discussion respectueuse même en n’étant pas d’accord, ce qui n’est malheureusement pas le cas de plusieurs militants sur le net.
Message pour confirmer que nous pouvons à présent accéder à Wikipedia en Tunisie depuis hier soir. Certains insistent pour une explication “technique” à la coupure, … peut être …
Sinon il ne faudrait pas que devant une situation qui nous lèse tous on se mette à s’accuser entre nous, ce n’est pas constructif, et c’est regrettable, le combat est ailleurs
[quote comment="5642"]Mon commentaire ne s’adresse pas à toi, tu m’a toujours semblé quelqu’un de mesuré avec qui on peut avoir une discussion respectueuse même en n’étant pas d’accord, ce qui n’est malheureusement pas le cas de plusieurs militants sur le net.[/quote]
Ya khouya rabbi yostor
[quote comment="5686"]Message pour confirmer que nous pouvons à présent accéder à Wikipedia en Tunisie depuis hier soir. Certains insistent pour une explication “technique” à la coupure, … peut être …
Sinon il ne faudrait pas que devant une situation qui nous lèse tous on se mette à s’accuser entre nous, ce n’est pas constructif, et c’est regrettable, le combat est ailleurs[/quote]
Ahla MetallicNaddou, oui, on a fait le test hier au niveau des en-têtes HTTP et le code était bien un 200, donc, pas de censure, du moins pour le moment. Le futur nous le dira, surtout si on est face à un régime qui a toujours cherché à soumettre l’information.
Je ne vois pas où sont les accusations ? Dans mon post je n’ai fait que donner mon avis en se référant à une expérience que j’ai eue avec la page Tunisie de wikipédia. Je me suis aussi basé sur ce que d’autres reprochaient aux admins de ladite page. Je ne vois pas où est le mal. Et je ne sais pas pourquoi je devrais me taire sur ça au nom d’un chimérique sentiment d’appartenance à je ne sais pas quoi.
Autre remarque importante, tu parles d’un certain « nous » comme si c’était une entité définissable. Si tu veux dire par là « la communauté des blogueurs Tunisiens », et bien laisse-moi te dire que je n’appartiens à aucune communauté tunisienne, ni me sens lié par aucun des sentiments chauvins avec qui que ce soit. Je partage certains idéaux et valeurs avec certains blogueurs tunisiens et plusieurs non-tunisiens. Je dis ce que je pense, je critique quand cela me semble opportun et je dis Bravo quand quelque chose me plait. Parfois je me trompe et d’autres j’ai raison. Voilà
Pour finir, j’ai remarqué ces derniers jours un nombre croissant de blogueurs tunisiens qui aime avertir « attention, le combat est ailleurs ! » ou « attention, ne vous trompez pas de combat ! ». Mais il est où le combat ?
amitiés
Le “cyber combat” c’est des initiatives comme RT, Yezzi, Nawat, Tunisnews, ton mashup des prisons tunisiennes… C’est informer, convaincre, militer, faire passer le message.
Le combat sur le terrain c’est les partis d’opposition, la LTDH, le CNLT, les associations, les avocats, les médias et les journalistes, le théatre, etc.
Je comprends que les jeunes veulent que les choses changent rapidement, qu’ils ne comprennent pas que tout le monde n’embrasse par leurs convictions et ne leur luttes, qu’ils se sentent frustrés par les réactions des internautes blogueurs ou autres… Mais, s’acharner sur ses compatriotes, les traiter de lâches, de traitres, d’ignorants, ou de RCDistes, est très contre productif et ne mène à rien.
@sami: les accusations n’étaient pas forcément ici, disons que mon commentaire est venu dans la continuité de plusieurs autres choses qui ne te concernent pas forcément de façon personnelle. il n’y a donc aucun mal effectivement à ce que tu dises ce que tu veux si c’est une réalité.
le NOUS désignait les tunisiens qui dans un coin de leur tête ont un petit peu conscience qu’il y a un souci, pas les bloggers, pas les internautes, ça peut être l’épicier du coin, ça reviendrait au même pour moi. je ne parle pas en termes de communauté, je ne suis pas du genre à y croire de toute façon, et ça fait longtemps que je ne crois plus à une blogosphère unie et respectueuse de ses individus.
Le combat comme l’a dit houssein, c’est les actions, certains l’ont oublié et se sont mis aux insultes comme si c’était ça qui fera avancer les choses. S’ils continuent ainsi, Ils ne sont pas prêts de voir les gens bouger. enfin bref, c’est juste pour dire que tu n’étais pas personnellement visé, mais tu peux comprendre que quand on se fait ridiculiser par certains, c’est un peu normal de réagir. Il faut savoir aussi qu’il existe parfois une volonté de faire autrement mais que les gens NE SAVENT PAS réagir, ne savent pas comment faire, ne veulent pas prendre trop de risques mais en même temps ne voudraient pas cautionner la censure, ils voudraient dire les choses mais ne sont pas habitués à s’exprimer, ce sont des gestes qui ne font pas partie des habitudes, et c’est pour celà qu’un tunisien ne réagit pas de la même façon qu’un égyptien ou autre, il ne l’a jamais fait, il ne sait parfois même pas qu’il peut le faire. ça a l’air con comme ça, mais c’est souvent vrai. D’ailleurs ça me fait penser au cas de mouwaten tounsi que tu as cité chez moi, le mec il pensait même pas une seconde qu’il disait un truc dérangeant, il croyait qu’il y aurait un truc , une réaction d’en haut, et que jamais il ne serait censuré parce qu’il a été “poli” en quelque sorte, c’était un peu naif de sa part, mais ça montre que les gens ne savent pas vraiment à quoi ils font face, et selon les cas vont loin ou pas assez et découvrent au fur et à mesure quelles sont les limites.
Je ne suis un peu votre cousin et je ne suis pas mieux loti que vous et l’ensemble des Arabes que nous sommes! Vivement un jour la lumière! mais à quel prix telle est la question! Je respecte votre courage et vous souhaite bonne chance!
debat interessant
ya khoya Houssein peux tu m’expliquer : le meme theme (classement democratie 2007) traite de la meme maniere par sami le tunisien et larbi le marocain en meme temps.
quelle a ete ma surprise que de constater que chez les marocains y a un debat long et enrage et chez sami pas une seule reaction.
pourtant si j’ai bien compris il s’agit de deux pays dans des situations similaires.
[quote post="197"]quelle a ete ma surprise que de constater que chez les marocains y a un debat long et enrage et chez sami pas une seule reaction.[/quote]
It’s all about fear man!
“I’d prefer to die speaking my mind than live fearing to speak.”
ce n’est pas uniquement ça l’explication, même si ça l’est en partie. d’abord le blog de sami est inaccessible en tunisie, et deuxième chose, ce que nous constatons tout comme vous, c’est que les tunisiens n’ont pas les mêmes réflexes de débat quand il s’agit de politique, on les a tellement habitué à ne pas s’en mêler qu’ils ne savent même plus le faire, ne pensent pas pouvoir le faire, et pensent parfois (c’est une aberration je sais) que ce n’est pas à eux de le faire. enfin bref, tout ceci est bien plus compliqué que ça en a l’air.
Oui, tout à fait d’accord avec toi MetallicNaddou. J’ajouterai à cela une petite graine de peur, comme le rappelait Amin. Une peur qui nous empêche d’imaginer d’autres moyens, plus sûrs, pour aborder les sujets délicats tout en préservant notre sécurité à l’égard du régime.
effetivement Sami, il faudrait avoir un peu plus d’imagination et savoir atteindre son but sans pour autant être obligé de recourir à des attaques frontales qui impliquent un engagement que bcp ne sont pas capables ou ne veulent pas prendre, chose qui est compréhensible. Moi je reste persuadée qu’on peut trouver une marge de manoeuvre, parce que pour moi l’essentiel, c’est d’amener les gens à se poser des questions et prendre certaines choses en main à leur niveau. le travail commence par le bas, la tête sera bien obligée de suivre un jour ou l’autre.
Un regime policier utilise toujours de methodes ‘en dessous de la ceinture’ pour arriver a ses fins . Donc il ne faut pas s’abaisser a leur niveau de flic de bas etages car on perd notre humanite .. c’est pour cela que la bataille sera longue . je penses que la democratie s’apprend comme toute chose et que les gens doivent y etre formes a travers divers actes civiques . le probleme c’est qu’en TN la censure sur tout ce qui peut provoquer des debats, des questions, des prises de position intellectuelles est telle qu’il faudra reconstruire et developper l’esprit critique ..
The big wall of Tunisia!!
So I want to know does any body else use wikipedia and what for?
what was the most informatibve artical you found there?
What was the wierdest one you found?
I use wikipedia mostly durring my lunch time at work to just read up on stuff. the most informative artical I found was on the mineing and refineing
process for copper (because I learned about the job I have, and got to show off to co-workers ;p) the most interesting was probably on cheese witch I
actualy e-mailed to my self so I could finish reading it after work.
oh well, got wiki?
j’ai 17 ans, je vis depuis un an aux USA.
toute ma vie j’ai vecu dans une tunisie de facades, je ne savais meme pas qu’on avait des sites interdits en tunisie.
je suis choquee!! I’m feeling like tunisians are living in a sort of MATRIX!!
bravo guys! keep it up
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